בהמשך לשרשור הזה:
/forums/topic/10756
שמסיבה כלשהי ננעל מבלי שניתנה לי האפשרות להגיב.
נכון מאוד.
מדובר בבעלי חיים זרים ולא אנדמיים לישראל ולכן הבקטריות\הפטריות המקומיים אף מהווים סיכון גבוה יותר - דווקא מפני שמערכות הגוף של הנחשים הללו לא עברו תהליך ארוך של הסתגלות אליהם במהלך האבולוציה.
זאת לא הסביבה הטבעית שלהם והם אינם מותאמים אליה.
ב. תקן אותי אם אני טועה, אבל לא זכור לי שצור ציין שאחד הנחשים שלו חולה, כך שההשוואה שלך לא ממש נאמנה למקור.
ההשוואה הנכונה למקרה שלנו היא:
מגע של מספר שניות בין שני נחשים בריאים (למגדל יש בקרה על שני הנחשים), לעומת מגע בין נחש בריא לקרקע ועוד לא בסביבה הטבעית של אותו המין (למגדל אין בקרה על הקרקע).
וכמובן שאין ויכוח לגבי המצאותם של מספיק חיידקים, וירוסים, פטריות ופרזיטים פוטנציאליים למיניהם בחוץ.
אין להסיק מהעובדה הזו שהם "מובנים" להתמודד עם כל פרזיט וחיידק שבו ייתקלו - בייחוד כשהם לא בסביבה הטבעית שלהם.
כמו שאמרתי קודם:
ואם זה לא כזה מפריע לך, זכותך, אבל אין שום סיבה שתתקוף אחרים בטוענה של "בשביל חיידקים ווירוסים גם שניה זה יותר מידי", מפני שהחוק של השנייה תקף גם על הקרקע בחצר האחורית שלך.
ואני מצטרף לשאלה של איתי מהשרשור שלא הספיקה לזכות לתשובה:
/forums/topic/10756
שמסיבה כלשהי ננעל מבלי שניתנה לי האפשרות להגיב.
Kokopelli ובכול זאת הטענה שבסביבה מסתובבים לה פטוגנים שפוגעים בנחשים(ברמה העולה על זו שנמצאת בנחש אחר) לא מעוגנת במציאות. מדובר בבעלי חיים זרים ולא אנדמיים לארץ, הבקטריות\פטריות שפוקדות את איזור המחיה הקלאסי של הנחשים אינן נמצאות כאן.
נכון מאוד.
מדובר בבעלי חיים זרים ולא אנדמיים לישראל ולכן הבקטריות\הפטריות המקומיים אף מהווים סיכון גבוה יותר - דווקא מפני שמערכות הגוף של הנחשים הללו לא עברו תהליך ארוך של הסתגלות אליהם במהלך האבולוציה.
זאת לא הסביבה הטבעית שלהם והם אינם מותאמים אליה.
Kokopelli מעבר לכך שהטענה שהמצאות הנחש בסביבה טבעית(מה שקורה בטבע על בסיס קבע) מהווה סיכון גבוה יותר מהמצאות נחש ליד נחש אחר חולה הוא די אבסורד. עדיף לאדם לרוץ עירום בגשם ולא לשהות בסמיכות לאדם חולה. כנ"ל אצל נחשים, כנ"ל אצל כול בעל חיים עלי אדמות.א. זה שבחצר האחורית שלך או איפה שלא צילמת את הבואה יש אדמה, אבנים וצמחים ממש לא הופך אותה ל"סביבה הטבעית" שלו - אלא כמובן אם החצר האחורית שלך ממוקמת במרכז אמריקה או באחד האיים באיזור. מעבר לכך מדובר בשתי סביבות "טבע" שונות לחלוטין.
ב. תקן אותי אם אני טועה, אבל לא זכור לי שצור ציין שאחד הנחשים שלו חולה, כך שההשוואה שלך לא ממש נאמנה למקור.
ההשוואה הנכונה למקרה שלנו היא:
מגע של מספר שניות בין שני נחשים בריאים (למגדל יש בקרה על שני הנחשים), לעומת מגע בין נחש בריא לקרקע ועוד לא בסביבה הטבעית של אותו המין (למגדל אין בקרה על הקרקע).
וכמובן שאין ויכוח לגבי המצאותם של מספיק חיידקים, וירוסים, פטריות ופרזיטים פוטנציאליים למיניהם בחוץ.
Kokopelli נחשים שוהים על אדמה חשופה, לא חשופה, מיוערת או מה שלא תרצה בטבע- הם מובנים לכך.כידוע זוחלי מחמד WC למינהם כמעט תמיד נושאים בגופם פרזיטים כאלו ואחרים. בסביבה הטבעית שלהם הם מסוגלים להמשיך ולחיות איתם בצורה זו או אחרת כי אכן, "הם מובנים לכך".
אין להסיק מהעובדה הזו שהם "מובנים" להתמודד עם כל פרזיט וחיידק שבו ייתקלו - בייחוד כשהם לא בסביבה הטבעית שלהם.
Kokopelli עם זאת פיתון אפריקאי לא מסתובב ליד בואה אמריקאית בשוטף- זה פשוט לא קורה.נכון מאוד. ובואה לא זוחלת על אדמה ארץ ישראלית (ונחשפת לפטוגניים ישראליים) בשוטף - זה פשוט לא קורה.
Kokopelli אין לי בעיה עם אי הסכמה,ולי מפריע שמגדלים תוקפים מגדלים אחרים באשמת "חוסר אחריות" כשבפועל הם פועלים בצורה שלפי אמות המידה שלהם עצמם חסרת אחריות לא פחות.
כן מפריע לי שמנסים לסתור דיעה(הדבר אינו זהה לטיעון דיעה אחרת) בהתבסס על דברים ללא שום עוגן במציאות.
כמו שאמרתי קודם:
WAKKOGECKO אם אתה כל כך מודאג מחיידקים ווירוסים, אני חושב שיש לנחש הרבה יותר סיכוי להידבק בהם כשמצלמים אותו בחוץ, על הקרקע החשופה.אם אתה לא מוכן לסכן בשום צורה את בריאות הנחש בשביל "תמונה מגניבה", אז אין שום סיבה שתצלם אותו על הקרקע בחוץ, מקום שבו שאין לך בקרה מה עבר שם קודם, ומה שורץ באדמה.
ואם זה לא כזה מפריע לך, זכותך, אבל אין שום סיבה שתתקוף אחרים בטוענה של "בשביל חיידקים ווירוסים גם שניה זה יותר מידי", מפני שהחוק של השנייה תקף גם על הקרקע בחצר האחורית שלך.
ואני מצטרף לשאלה של איתי מהשרשור שלא הספיקה לזכות לתשובה:
Snakeman אגב "לא מעוגן במציאות" מה בנוגע ל"IBD בארץ"?
