זיהוי הכשה + תוספת

שלום רב,

אתמול בלילה במהלך אימון מילואים אחד מחיילי הוכש.

לצערי לא הצליחו לראות את הנחש בחושך, אבל כשאני מנסה לשחזר את הידע שיש לי לגבי נחשים, ולאור הנתונים שאפרט, נראה לי שמדובר בצפע, אודה לכם על חוות דעתכם.

האזור בארץ הוא מתקן אדם – מישור החוף.
סימן ההכשה – שני חורי שיניים בלבד (לא ריבוי שניים קטנות כמו בנחשים לא ארסיים).

מאחר שלמיטב זכרוני רק נחשים ארסיים הם בעלי שינים קידמיות מתקפלות המתירות סימן הכשה מובהק שכזה, ולאור האזור בו ישנו רק הצפע הא"י כנחש ארסי, הנחתי שמדובר בצפע.

אציין שאזור ההכשה כאב כאב חזק ביותר (החייל נפגע בעבר מרסיס ותאר את הכאב כיותר חזק מכאב הרסיס...), ובהמשך הלילה התפתחה נפיחות גדולה אבל רק באזור ההכשה.

לאור המרחק בין השיניים היה מדובר בצפע בוגר וגדול (לא מדדתי אבל מעריך כשני סנטימטר ויותר).

לשמחתי כנראה ללא כמות ארס מהותית ואולי נספג במכנס ולא עבר הלאה, שכן התגובה מתונה יחסית (החייל עדיין לא דורך על הרגל וסובל מכאב רב, אבל כבר שוחרר מהמעקב הרפואי הביתה ללא טיפול נסיובי או טיפול משמעותי אחר).

אני שואל כי בבית החולים החליטו שזה כנראה לא נחש ארסי בגלל התגובה המתונה יחסית, ואמרו שלפעמים מתפתחת תגובה אלרגית לנשיכות של נחשים לא ארסיים (מה שאני מניח שנכון אבל לא קשור למקרה שלנו) -יש סיכוי שנחש לא ארסי משאיר סימני נשיכה כאלו?

תודה מראש
עם זה צפע הייתי מציע לגשת לבדיקה!
תשמע,לי זה נשמע כמו הכשה מצפע ולא נשיכה מנחש לא ארסי,
התגובה של הגוף תלויה בהמון גורמים,
כמו מערכת החיסון של הבן אדם,
מקום ההכשה,כמות הארס המוחדרת ועוד משתנים.
לפי דעתי לחייל היה הרבה מזל וטוב שככה זה נגמר..
יש בכלל נחש לא ארסי שמכיש עם שתי שיניים קדמיות?
חשוב לציין- הרבה מההכשות הינן הכשות "יבשות",זאת אומרת ללא ארס.

וכנראה זה מה שקרה לבחור והכאב נובע מהחדירה של שיני הארס לגוף {אלו לא שיניים קטנות }.

המון מזל כמו שציינו לפני..
ॐ

ממוקם בכפר סבא.
ניתן להשיג אותי טלפונית ברוב שעות היממה בין הימים א' לה'.
פלאפון-0507224264
[email protected]

נסיון בגידול זוחלים משנת 1992!
הדרכה ותמיכה לכל אורך הדרך...
מתקן אדם.... קרוב לבית שלי :D
וחוץ מזה אין לי מה להוסיף......
נחש לא ארסי נושך,לא מכיש,
סימני נשיכה או הכשה משתנים מאוד,
יכול להיות חור אחד,שניים,שריטה או כמה שריטות,2 חורים בולטים וכמה פחות,חור אחד בולט ועוד כמה קטנות ועוד הרבה סימנים..
אבל 2 חורים בולטים זה הסימן הקלאסי להכשה..
youval osmanחשוב לציין- הרבה מההכשות הינן הכשות "יבשות",זאת אומרת ללא ארס.

וכנראה זה מה שקרה לבחור והכאב נובע מהחדירה של שיני הארס לגוף {אלו לא שיניים קטנות }.

המון מזל כמו שציינו לפני..
הוצאת לי את המילים מהפה,זה בול מה שבאתי לכתוב :)
חבר'ה סליחה שאני נכנס כאן אבל בבית החולים בודקים בין השאר לחץ דם, קצב דפיקות לב, רפיון שרירים ושאר פרמטרים פיזיים.
אם הוחלט שלא הוכש על ידי צפע אלא על ידי נחש אחר, ייתכן מאוד שפשוט הסימפטומים שהוצגו אינם זהים לסימפטומים של הכשת נחש צפע אלא של נחש אחר.
או שאכן מדובר בהכשה יבשה.
כבודם של כול המשתמשים כאן במקומם יונח- אך אנו לא רופאים, וקביעה כזו אין זה מקומינו לסתור.
בידיהם אינפורמציה שלנו אין לגבי מצבו הפיזיולוגי של האדם שננשך\הוכש, אני לא חושב שבאתר הנ"ל, עד כמה שאני -באמת- מעריך את הנפשות הפועלות... יש מישהו שיוכל לקבוע טוב יותר מרופאים בבית חולים אם מדובר בהכשה שמצדיקה טיפול באנטי ונין או לא.

זו דעתי על כול פנים
ומצד שני, גם רופאים עושים טעויות. כבר שמעתי סיפורים הזויים על אבחנות רפואיות, למשל: סיפור מזעזע על חייל שהגיע למרפאה הצבאית עם כאבים חזקים בצד ימין של בטנו וחום (שכל אחד פה בפורום יכול להגיד איזו בעיה נפוצה מתבטאת בתסמינים הנ"ל...). שלחו אותו לחדר מיון, ושם שלחו אותו הביתה עם אבחנה של דלקת קיבה ומעי פשוטה. הוא שוב חזר לרופא הצבאי, לאחר שהכאבים החריפו, ושוב שלחו אותו למיון שם שוב ניסו לשלוח אותו הביתה. בסופו של דבר הרופא הצבאי היה צריך להתקשר ולדבר עם הרופאים במיון ולצרוח עליהם שלא יחזירו את החייל הביתה. ומה קרה בסוף? החייל הובהל לניתוח אפנדיציט לאחר שהתוספתן שלו התנקב והציף את כל חלל הבטן (וזה לא סיפור בדיוני- מצאתי אותו בכתב תביעה של החייל נגד הרופאים שטיפלו בו). אז עם כל הכבוד לרופאים, גם הם טועים לפעמים, ולפעמים זה סיכון חיים של ממש.
כל מדע הרפואה מושתת על ניסוי וטעייה. אם בעיה רפואית מסויימת מתבטאת בצורה יוצאת דופן (ולכל כלל יש יוצא מן הכלל...), עם תסמינים לא קלאסיים, יכול לקחת לרופאים המון זמן להגיע לאבחנה הנכונה (אם בכלל), והרבה פעמים זה מאוחר מדי. אני יודעת זאת היטב על בשרי, וגם אני הפסדתי הרבה בגלל העניין הזה. לא שאני מאשימה את הרופאים, אבל אני בהחלט נותנת להם פחות קרדיט משנתתי להם כשהייתי "צעירה ותמימה" יותר. הם לא אלים.
"I want to live like animals, careless and free...
I want to run through the jungle, the wind in my hair and the sand at my feet".
הם לא אלים, אבל משתמשים בפורום אינם בקיאים מספיק כדי לפסוק אחרת. -גג- להמליץ לגשת לבדוק את זה בשנית.
בשביל זה יש חוות דעת נוספת, אך זו צריכה להגיע מרופא אחר, לא מהפורום הנ"ל.

ולגבי השגיאה, בכול ענף יש שגיאות, אם את מעוניינת לעשות סטטיסטיקה של כמויות אי האבחנה לעומת האבחנות המוצלחות אני מבטיח לך שאת תופתעי לטובה מהתוצאות.
זה הטבע האנושי לזכור את ההתנסויות השליליות.
כמובן שלא מכאן. במקרה הזה נראה לי שאם עברו כ"כ הרבה שעות מאז ההכשה והמצב לא הדרדר אז אין סיבה ממשית לדאגה, אבל במקרים שבהם יש ספק- אני בד"כ בעד חוות דעת רפואית נוספת. "אם יש ספק- אין ספק", וזה לא שרופאי ארצנו מומחים גדולים בנחשים.
"I want to live like animals, careless and free...
I want to run through the jungle, the wind in my hair and the sand at my feet".
בבתי חולים?
דווקא לאור כמות ההכשות לאחרונה, אני סמוך ובטוח שעברו לא מעט רענונים.
תשמעו,ברוב ההכשות לא משתמשים בנסיוב כי לרוב הגוף מצליח להתמודד עם הארס לבד ורק מטפלים ב"מסביב".
זה שהגוף של החייל לא הגיב בצורה הכי גרועה לא אומר שלא הוכש הכשה עקרה.
אני בעצמי הוכשתי בעבר מצפע ובביה"ח לא האמינו לי כי לא היו תסמינים..
אני לא קובע שזאת הכשה אבל בטח לא שולל..כל בן אדם מגיב אחרת.
ועוד דבר,בצבא,כשהיתי בחברון קיבלתי עקיצה מעקצן צהוב,לפרמדיק לא היה מושג מה לעשות ואני היתי צריך להדריך אותו,ואז פינו אותי למחסום לראות רופא במקום לקחת אותי לביה"ח.הרופא היה צריך להתקשר ולבדוק מה עושים ולא היה לא מושג,בסופו של דבר,אחרי יותר משעתיים הגעתי לביה"ח לטיפול.
מה שאני בא להגיד,זה שרופאים לא תמיד יודעים הכל והם עושים הרבה טעויות..
כן אבל אל תשכח שזה היה פרמדיק.... ובבית חולים זה לא שאתה הולך רופא אחד בודק אותך וזהו.. אני בתור אחד שמכיר את המערכת של בית חולים יודע שרופאים מתייעצים ובודקים (לפחות רובם)לפני שמחליטים החלטות... בכל זאת ההחלטות האלה נוגעות לחיי אדם!
אז אין מה להשוות פרמדיק בשטח או רופא שעומד במחסום להגעה לבית חולים ולבדיקה על ידי סגל רופאים...
אבל בנוסף תמיד יכול ליהיות טעויות כולנו בני אדם...
אז אי אפשר לדעת האם זה היה צפע או לא.. לפי דעתי תשובה ברורה לכך אפשר יהיה לדעת רק אחרי בדיקת דם...


מגדל:
אוגרים סיבירים
שני חתולים
בואה בלונד היפו
כרכן טקסס
מקווה לעוד! (ואני חשבתי שאני לא יתמכר...)
לא מחוייב במציאות שתמצא לזה אינדיקציה בבדיקת דם. מדובר בכמות מעטה מאוד שלווא דווקא הגיעה לחלק הזה במחזור הדם.
מעבר לכך שחלק מהעניין זה הנחת ח"ע זמני לטובת הבלטת הואיד- משהו שלא מאוד מומלץ.
מה גם שבדיקת דם לוקחת כמה שעות טובות וצריך לפעול לפני.
זו לא שיטה ריאלית למיטב הכירותי אם העניין