בואות

שלום (1) מה יוצה עם מזווגים בואה רגילה וסלמון בואה ?
2) הצאצאים נחשבים לאכלאות ?

יכול (מאוד) להיות שאני טועה אבל אני אנסה לענות בכל מקרה:
1. 25% בואה סלמון 75% בואה רגילה
2. לא נחשב להכלאה מכיוון שהסלמון זה רק מופע ולא מין\תת מין שונה.


תקנו אותי איפה שטעיתי 😛

עקרונית זה לא נחשב להכלאה, היות והבואה סלמון נחשבת למופע של הבואה הרגילה. אבל, אבות אבותיה של הבואה סלמון היו מזן BCI שונה מזה שרוב המגדלים בארץ מחזיקים (ריץ' איליה מציין באתרו שהאמא של הבואות סלמון הראשונות שהגיעו לידיו הייתה "בואה מזן לא מזוהה" שהגיעה מפנמה). להרבה בואות סלמון גם יש דם "הוגי" (מה שאומר שבין אבותיהם היו בואות הוג איילנד). אלו סוגים שונים של BCI. אם אתה מחשיב את זה להכלאה ואם כן אז באיזו רמה זה עניין שלך.

מה יוצא? תלוי במטען הגנטי של הבואה (להרבה בואות סלמון יש מטען גנטי עם הטרו למופעים אחרים). סביר להניח שהרוב יהיו בואות רגילות הטרו לסלמון ואולי סלמונים בודדים.
בארץ ישנן כמה וכמה בואות סלמון, כך שלטעמי ניתן ועדיף להרבות סלמון עם סלמון אם רוצים צאצאים שהם... ובכן... סלמון.

לתשובה מפורטת יותר מבחינת אחוזים וכד' תצטרך להמתין לאנשים ש"התמקצעו" קצת יותר בתחום הגנטיקה של הנחשים, או לקרוא את המאמרים הרלוונטיים באתר. ממליצה לך גם לשלוח הודעה פרטית לאלון ברגר (woma) ולהפנות אותו לשרשור, כדי לוודא שתקבל את תשובתו כמי שהוא סביר להניח בעל ההיכרות הטובה ביותר עם סלמונים בסביבה.

1.בואה נורמל {wildtype} בזיווג עם סלמון בואה יביאו-50% סלמון ו 50% נורמל



2. לא,כמובן שאינם מוגדרים כהכלאה.

שבוע טוב

סלמון הוא מופע גנטי קו-דומיננטי ז"א שמזיווג בואה במופע טבעי ('רגילה') עם בואה במופע סלמון באופן סטטיסטי יהיו 50% מהצאצאים במופע רגיל ו 50% במופע סלמון. מזיווג של שתי בואות נושאות הגן לסלמון יצאו צאצאים (באופן סטטיסטי) : 25% סופר סלמון, 50% סלמון ו 25% 'רגילים'.
באופן עקרוני יש בואות סלמון שזווגו עם הוג איילנד אבל זה לא כ"כ שכיח ובוודאי שלא רב הסלמונים. אגב הנטיה היום לראות בההוג איילנד מופע מובחן ומובדל (והדבר כבר הוכח בריבויים רבים) וקיבל שם - סופר בלונד היפומלניזם - תכונה דומיננטית של מופע בלונד היפומלניזם ז"א שבריבוי סלמון הוג עם בואה רגילה נקבל כבר תמונה מורכבת יותר : 25% סלמון בלונד היפו.
25% סלמון, 25% בלונד היפו, 25% 'רגיל'.

לגבי האם זו הכלאה - זו הכלאה כמו גבר עם שיער שחור המתחתן עם אישה בלונדינית.

ומה יוצא מזיווג של 2 בואות סופר סלמון?

תודה :)

ואך שהו אפשר ליצור עם זה אלבינו ? כי באמריקה יש מופעים כאלה 😲 😲 😲

בשביל אלבינו צריך הטרו לאלבינו או אלבינו כמובן.

אלון, הכוונה בדבריי לא הייתה שמזווגים סלמון עם הוג- אלא כמו שאמרת לגבי הסלמונים שהושרצו אצלך, שיש להם "דם הוגי".

מזיווג של שני סופרסלמון יצאו סופרסלמונים מדהימים סביר שכמעט על תהרת הצבע הכתום ורד וככל הנראה רב הפרטים יהיו ללא פיגמנטציה של שחור ואפור כלל!!.

aleks - המופע אליו אתה מתכוון נקרא sunglow "זוהר השמש" והוא מבוסס כמובן על אלביניזם משולב בהיפומלניזם (או בסלמון במקרה היותר טוב). ואם אתה צריך שיעור בגנטיקה אז יש מאמר שפרסם כאן אורן שלדעתי הוא מוצלח ומעשיר מאד.

ומור- הדם ההוגי בנחשים שאצלי הוא בגלל ריבוי עם הוג איילנד (ז"א שיהיה מגוון רחב יותר של מופעי צאצאים). למעשה זו יכולה להיות גם אבן יסוד לפיתוח מופע הנקרא sunset שזה נחש שנושא את הגנים סופרסלמון וסופר בלונד היפומלניזם גם יחד.אגב, אם להיות מדוייקים אזי השרצה זו כוללת גן לאלביניזם (25%) מאחר והאם הינה הטרו לאלבינו בנוסף ליתר המטען הגנטי המתואר.

אז הנה, יש להם גנים של הוג :wink: . אני לא יודעת אם מחשיבים זאת להכלאה או לא, אני מניחה שזה תלוי כמה כל אחד פנאט בנושא (שמעתי דעות לכאן ולכאן).
איך נראה מופע סופר בלונד היפומלניסטי? (בגוגל לא מצאתי תמונה. סביר להניח שראיתי פעם ולא קישרתי שזה זה, אבל עכשיו אני מתה לדעת).

סופרבלונד היפומלניסטי = הוג איילנד

וחוץ מזה אין הכלאה שתיהן bci .

womaמזיווג של שני סופרסלמון יצאו סופרסלמונים מדהימים סביר שכמעט על תהרת הצבע הכתום ורד וככל הנראה רב הפרטים יהיו ללא פיגמנטציה של שחור ואפור כלל!!.

היי אלון,
לא הבנתי מדוע מזיווג של שני סופרסלמון יצאו סופרסלמונים מדהימים יותר מההורים עצמם.
הלא הצאצאים ישאו שני אללים של סופרסלמון - אחד מכל הורה.
אשמח להסבר

אני מניח זה הולך ככה-יש לכל הורה כמה תכונות צבע שונות למשל לאחד יש צבע חזק יותר ולאחד אין כהות אפורות זה סתם דוגמא אז חלק מהצאצאים יצאו עם צבע חזק יותר ובלי כתמים כהים(סתם דודמא הקטע עם הנקודות והצבע)

בעיקרון הסבר לא רע.
נשיאת הגן הגורם למופע סלמון יוצרת נחש שתכונות הצבע שלו הן כאלה שהצבע הדומיננטי הוא כתום ויתר הצבעים פחות מורגשים. ככל שנשים דגש או הבלטה של תכונה זו זה בד"כ יבוא ע"ח תכונות צבע אחרות וזה בדיוק המנוע והרציונל מאחורי מה שנהוג לקרוא selective breeding או רביה סלקטיבית. ועכשיו לנושא המעשי - בפועל מה שתארתי הוא מה שקורה כלומר יש היום מספר בתי גידול בארה"ב ואפילו באירופה אשר מבצעים רביה סלקטיבית לאורך דורות (בד"כ שכיח יותר במופע היפומלניזם) התוצאה היא שכל דור נראה טוב יותר מקודמו. בד"כ בארה"ב ימכרו נחשים כאלה עם תוספת סימן המתארת איזה 'דור' הם מבחינה גנטית וזאת מלבד שם המין והמופע כמובן. בד"כ הסימון יופיע באות g המבטאת generation ואז יופיע g3 לדוגמא וזה אומר שהנחש הוא צאצא לדור שלישי של זיווג בין סלמונים/היפו/כל דבר אחר.
אגב, מחירי נחשים אלה גבוהים לאין ערוך מנחשים הנושאים תכונה כזו בדיוק אבל הינם דור ראשון (הם גם נראים הרבה יותר טוב) והדוגמא הטובה ביותר (גם להקצנת המחירים) היא דווקא היפומלניזם - מה שנהוג לקרוא בחו"ל orange tail : מחיר השוק של בואה במופע היפומלניסטי נע בין 200-400 דולר בארה"ב לעומת זאת מחיר בואה היפומלניסטי g5 יהיה בין 2500-4000 דולר (ותאמינו שרואים את ההבדל בין שני הנחשים :) ).

שרשור מעניין אין ספק...

Mikey

womaמזיווג של שני סופרסלמון יצאו סופרסלמונים מדהימים סביר שכמעט על תהרת הצבע הכתום ורד וככל הנראה רב הפרטים יהיו ללא פיגמנטציה של שחור ואפור כלל!!.

היי אלון,
לא הבנתי מדוע מזיווג של שני סופרסלמון יצאו סופרסלמונים מדהימים יותר מההורים עצמם.
הלא הצאצאים ישאו שני אללים של סופרסלמון - אחד מכל הורה.
אשמח להסבר

אני חושב שהכוונה הייתה לתשובה שאח"כ תיארת- בזיווג של שני פרטים תמיד יצא מגוון תוצאות. אם מזווגים באופן סלקטיבי את הבהירים ביותר אפשר להמשיך להקצין את התופעה.
אין הבטחה שזיווג שני סופר סלמונים ייצור פרט דווקא בהיר יותר- אבל כן מובטח צאצא עם שילוב שני גנים משני מאגרים שונים ועל כן שיהיה שונה מהוריו- מה שיכול לבוא לידי ביטוי בשלל צורות ודרכים... גוון יותר חזק\בהיר\whatever

כרגע גיליתי שהסלמונית שלי השילה בימים האחרונים (כנראה הסיבה שהיא לא יצאה מהמחבוא שלה בכלל). הצבעים אמורים לחזור לטבעם ישר אחרי ההשלה, או שלוקח להם כמה ימים?

יש נחשים שמציגים התכהות לאחר כמה ימים... מה הכוונה "לחזור לטבעם" אבל?
יש שינוי משמעותי או שהגוון בהיר יותר(מה שבדר"כ קורה אחרי נשל)?

הנה דוגמא לא רעה על הדוראנגו שלי:

מייד אחרי נשל:


מעט לפני נשל: