דיון/ שאלה למקצוענים

זה לא ממש קשור אבל בגלל שהרבה אנשים שנכנסים לפורום הזה ויש פה מקצוענים אז אני ישאל פה.
וויסות חום הגוף או יותר נכון אי יכולת ויסות חום הגוף היא חיסרון או יתרון לזוחלים?
ממה שאני מבין בזוחלים בכללי יש להם הגנה פנימית וחיצונית חזקה מאוד במיוחד לתנינים ושהערנות והמרץ שלהם תלוי בטמפרטורה זה יכול להיות דבר רע אבל מצד שני כשזוחלים אוגרים ושומרים חום הם מחליפים את הצורך במזון באנרגיה הזאת.
הדעה הרווחת היא שזוחלים הם יצורים פרמיטיביים ושרידים של דינוזאורים אבל מחקרים מראים שהםפ בעלי כושר הסתגלות אדיר גם לעולם שלנו ושיש להם מערכות מרתקות בגוף ובמוח.

אז בעצם, ויסות חום הגוף יתרון או חסרון על פני יצורים שיכולים לווסת את חום הגוף.

Smokeyזה לא ממש קשור אבל בגלל שהרבה אנשים שנכנסים לפורום הזה ויש פה מקצוענים אז אני ישאל פה.
וויסות חום הגוף או יותר נכון אי יכולת ויסות חום הגוף היא חיסרון או יתרון לזוחלים?
ממה שאני מבין בזוחלים בכללי יש להם הגנה פנימית וחיצונית חזקה מאוד במיוחד לתנינים ושהערנות והמרץ שלהם תלוי בטמפרטורה זה יכול להיות דבר רע אבל מצד שני כשזוחלים אוגרים ושומרים חום הם מחליפים את הצורך במזון באנרגיה הזאת.
הדעה הרווחת היא שזוחלים הם יצורים פרמיטיביים ושרידים של דינוזאורים אבל מחקרים מראים שהםפ בעלי כושר הסתגלות אדיר גם לעולם שלנו ושיש להם מערכות מרתקות בגוף ובמוח.

אז בעצם, ויסות חום הגוף יתרון או חסרון על פני יצורים שיכולים לווסת את חום הגוף.

שאלה מעניינת, רק לידיעתך- לא כול הזוכלים צורכים חום בשביל לתפקד כרגיל.
לדעתי זה יתרון עצום, המטבוליזם האיטי מאפשר להם לצום לזמן ממושך והגוף השרירי שבו הם משקיעים את רוב האנרגייה הוכיח עצמו שמוצלח במשך אלפי שנים, אני חושב שזוחלים ככל הם מוצלחים יותר מיונקים.

~אלעד~

Smokeyזה לא ממש קשור אבל בגלל שהרבה אנשים שנכנסים לפורום הזה ויש פה מקצוענים אז אני ישאל פה.
וויסות חום הגוף או יותר נכון אי יכולת ויסות חום הגוף היא חיסרון או יתרון לזוחלים?
ממה שאני מבין בזוחלים בכללי יש להם הגנה פנימית וחיצונית חזקה מאוד במיוחד לתנינים ושהערנות והמרץ שלהם תלוי בטמפרטורה זה יכול להיות דבר רע אבל מצד שני כשזוחלים אוגרים ושומרים חום הם מחליפים את הצורך במזון באנרגיה הזאת.
הדעה הרווחת היא שזוחלים הם יצורים פרמיטיביים ושרידים של דינוזאורים אבל מחקרים מראים שהםפ בעלי כושר הסתגלות אדיר גם לעולם שלנו ושיש להם מערכות מרתקות בגוף ובמוח.

אז בעצם, ויסות חום הגוף יתרון או חסרון על פני יצורים שיכולים לווסת את חום הגוף.

שאלה מעניינת, רק לידיעתך- לא כול הזוכלים צורכים חום בשביל לתפקד כרגיל.
לדעתי זה יתרון עצום, המטבוליזם האיטי מאפשר להם לצום לזמן ממושך והגוף השרירי שבו הם משקיעים את רוב האנרגייה הוכיח עצמו שמוצלח במשך אלפי שנים, אני חושב שזוחלים ככל הם מוצלחים יותר מיונקים.

יפה שזה מה שאתה חושב ואתה זכאי לדעתך אך עם זאת:

הגוף שלנו מורכב ממסה אדירה של תאים התלויים בתהליכי חילוף חומרים, לכול אורגניזם בטבע יש טמפרטורה בה הוא מתפקד בשיא היעילות. יונקים מסוגלים לווסת את הטמפרטורה של עצמם ועל כן גופם ימשיך לתפקד כהלכה גם בתנאי קור קשים(קח לדוגמא מצויינת דובי קוטב). בין אם קר ובין אם חם לנו, לגוף שלנו יש המון טכניקות של חימום וצינון הדם כך שהגוף שלנו לא יפגע משינויי טמפרטורה אלא אם כן הם ממשוכים או קיצוניים.
לעומת זאת, יש לנו את הזוחלים. אפשר לראות את זה בשיא הבהירות- כשנחש קר- הוא בקושי יזוז, בקושי תהיה לו אנרגיה וגם יהיו בעיות בעיכול. אם הוא "חם"- העיכול מואץ, הוא הרבה יותר פעיל ועם הרבה יותר מרץ.
מצד אחד הם מסוגלים לשרוד על מעט מאוד אנרגיה ומזון בזכות ההאטה בחילוף החומרים כשקר, אבל הם תלויים באופן מוחלט בסביבה כדי לשרוד- הם בסופו של דבר ימותו אם יהיו בטמפרטורה נמוכה לאורך זמן, טמפרטורה שבני אדם כן ישרדו בה ללא קושי, לדוגמא במיזוג.
אנחנו לעומת זאת- חילוף החומרים שלנו כולך הזמן מתפקד באופן אופטימלי ועל כן כדי לתחזק את הגוף שלנו אנחנו צורכים -הרבה- יותר אנרגיה, יותר מזון וכן הלאה.

לכול יתרון בטבע יש מחיר- יונקים זקוקים ליותר מזון כדי לתפקד אבל בעלי יותר אנרגיה ועמידות יותר גבוהה לשינויים בטמפרטורה.
זוחלים לעומת זאת זקוקים להרבה פחות מזון אבל הם בעלי אנרגיה פחותה משמעותית- נחש מעכל הינו נחש לא מאוד אקטיבי. לאורך חייהם הם גם צריכים לנוע כדי לווסת את חום גופם כדי לתפקד.

לשני המנגנונים יש יתרונות וחסרונות, אני לא חושב שיש בסיס השוואה ל"מה שווה יותר"

כרגע יונקים מסוגלים לשרוד באנטרטיקה לדוגמא, אך יש מעט אם בכלל מיני זוחלים שמסוגלים להתמודד עם הטמפרטורות האלה.
ישנה צפרדע אשר בחורף מאפשרת לעצמה לקפוא ואז חוזרת לחיים כשהיא מפשירה- יש מקרים בהם הן 'קופאות ומתות ועל כול פנים זהו המין היחיד עד כמה שאני יודע שמתמודד עם תנאי קור כך. בכלל הו קופאות ולא באמת חיות כך שלא יודע כמה הייתי מעדיף אלטרנטיבה כזו.

זה כבר נופל לדיעה אישית.

עופות על כול פנים הינם התפתחות של הזוחלים, והם בעלי דם חם- לא יודע כמה זו אינדיקציה למשהו, כול חיה פשוט מותאמת לסביבת המחיה שלה.

הערה נוספת: גם יונקים מסוגלים להאט את חילוף החומרים בתרדמת חורף, זוהי האטה לפרק זמן מצומצם, לא כמו של זוחלים, אבל קיים

-הערה הכי חשובה, אני ממש לא "מקצוען". רק כדי שיהיה ברור.

חחחחח...תודה על ההעשרה, אבל כמו שציינתי למעלה- לא כול הזוחלים רגישים לקור ברמות שלא יתפקדו אם מזג האוויר יתקרר, קח לדוגמא את הזוחל האהוב עליי- הקומודו.
ניחקר לאחרונה וגילו שהוא מתפקד באותה המהירות ובאותו הכוח בהבדלי טמפ' של 10 מעלות ויותר, אז נכון שזוחלים לא מסוגלים לווסת את טמפרטורת גופם כמו יונקים, אבל ישנם מינים שעמידים לקור למרות אי יכולת הוויסות, אבל שוב- דעות אישיות.

~אלעד~חחחחח...תודה על ההעשרה, אבל כמו שציינתי למעלה- לא כול הזוחלים רגישים לקור ברמות שלא יתפקדו אם מזג האוויר יתקרר, קח לדוגמא את הזוחל האהוב עליי- הקומודו.
ניחקר לאחרונה וגילו שהוא מתפקד באותה המהירות ובאותו הכוח בהבדלי טמפ' של 10 מעלות ויותר, אז נכון שזוחלים לא מסוגלים לווסת את טמפרטורת גופם כמו יונקים, אבל ישנם מינים שעמידים לקור למרות אי יכולת הוויסות, אבל שוב- דעות אישיות.

סבבה לגמרי, אבל גם 10 מעלות זה לא הרבה ביחס לסביבות מאוד קיצוניות.
יונקים שורדים איפה שזוחלים לא.
זה לא אומר יותר מדי, זה פשוט אומר שדם חם מאפשר יותר גיוון, אבל זה לא אומר שזה יעיל יותר או פחות מדם קר.
ללא ספק אבל, דם קר הינו קדום יותר.

צודק, בסופו של דבר יונקים הם סתגלנתיים יותר מזוחלים, אבל זאת רק תכונה אחת להכניס למישוואה, אני הלכתי לישון חבר'ה, נדבר בבוקר :wink: