שאלה על האוכל של הנחש

אני מכרתי את הנחש אבל אני תמיד שמח להרחיב את הידע שלי להלן כמה שאלות:
אומרים שצריך להביא לנחש עכבר פי 1.5 מהחלק העבה בגוף שלו:
1)אם זה יהיה פי 2 זה מזיק?
2)האם עדיף להביא 3 עכברים שכל אחד זה כמו חצי מהחלק העבה מאשר 1 שהוא פי 1.5?
להרגיל את הנחש>
3) אפשר להרגיל לאכול את הנחש רק סוג אחד של מכרסמים וסוג אחר הוא לא יוכל?
גם אם הוא יהיה רעב אפילו...
4)אפשר להרגיל אותו לאכול 3 עכברים ב10 ימים ואז אחרי חצי שנה להתחיל להביא לו 1 ב10 ימים
הוא יהיה רעב יותר? או שהוא ירגיש מסופק גם באחד?

מתן מגוסאני מכרתי את הנחש אבל אני תמיד שמח להרחיב את הידע שלי להלן כמה שאלות:
אומרים שצריך להביא לנחש עכבר פי 1.5 מהחלק העבה בגוף שלו:
1)אם זה יהיה פי 2 זה מזיק?
2)האם עדיף להביא 3 עכברים שכל אחד זה כמו חצי מהחלק העבה מאשר 1 שהוא פי 1.5?
להרגיל את הנחש>
3) אפשר להרגיל לאכול את הנחש רק סוג אחד של מכרסמים וסוג אחר הוא לא יוכל?
גם אם הוא יהיה רעב אפילו...
4)אפשר להרגיל אותו לאכול 3 עכברים ב10 ימים ואז אחרי חצי שנה להתחיל להביא לו 1 ב10 ימים
הוא יהיה רעב יותר? או שהוא ירגיש מסופק גם באחד?

1.עדיף לא לחרוג מהמידות לאורך כל ההאכלות אבל להאכלה אחת זה לא יהיה מזיק.תזכור ששום דבר במידות האלה הוא לא מדויק, זה תלוי בנחש.אולי הוא יכול לשבור את הלסת שלו יותר גדול מנחש אחר!
2.עדיף שתביא לו אחד בגודל מתאים מאשר 3 יותר קטנים כי תחשוב על זה שאם תביא לדוגמא למתכדר בוגר 6 וולדות, הוא לא ישבע נכון? עדיף לתת לו אחד בגודל מתאים.
3.בהחלט כן, אני יכול אפילו להעיד שחבר שלי עשה זאת והרגיל את הנחש שלו לאכול רק אוגרים סיביריים. נחשים " מקטלגים" את החום שהם מרגישים בסביבה ואתה יכול להרגיל את הנחש שלך לקטלג את הסיבירי(לדוגמא) שטרף ואז הוא לא יראה את העכבר כטרף...חבר שלי שהוא ניסה להרגיל את הנחש שלו לחזור לעכברים לקח לו הרבה זמן עד שהנחש שלו חזר לקטלג את העכבר כטרף.
4.כשהם קטנים וצעירים צריך להאכיל אותם יותר כדי שהם יגדלו. כשהם יגדלו הם יצרכו פחות אוכל ממה שהם היו קטנים.

1-גודל המזון... עדיף שלא יחרוג מהטווח של פי 1.5-2, אין מתימטיקה פה. זה תלוי איזה נחש באיזה וגיל וכן הלאה.
2- לא, עכברים בוגרים מזינים יותר, גודל המזון צריך להיות פונקציה של גודל הנחש וגילו- אם הוא מסוגל להתמודד עם עכבר בוגר- שיאכל בוגר. זה גם יותר זול.
3- להרגיל נחש לאכול מכרסם אחר יכול להיות טריקי לפעמים... אני יודע שהם עקרונית מעדיפים עכברים על חולדות אבל זה עניין של הרגלה. תממיד אפשר לנסות להרגיל מחדש למשהו אחר ולרוב זה עובד... אבל ישנם מקרים שלא.
4- 3 קטנים ואז 1 בוגר ב 10 ימים? כן זה נשמע בסדר, שוב, תלוי איזה נחש.

תודה!

אם זכרוני אינו מטעה אותי לנחשים אין תחושת שובע
עוד סיבות שעדיף טרף אחד
זמן
כסף (אורן אמר)
וכל הנחש יהיה לכל הארוך אוכל מאשר בליטה אחת

לגבי מחסור בתחושת שובע- אבקש לגבות מספרות. אני אישית לא מכיר דבר כזה, ולהיפך, התנהגותית נחש נוטה לפרוש ולנוח לאחר ארוחה טובה... לא צד עוד ועוד. הוא גם פיזית לא יכול בגלל העומס על גופו.

בקיצור, אשמח לראות גיבוי לטענה הזו.

בחיים לא שמעתי על חוסר תחושת שובע אצל נחשים או אצל זוחלים בכלל...

מה שאני כן יודע בוודאות זה שלכלבים אין תחושת שובע.

גבולי- כלבים מסויימים הם שואבי אבק כמו גולדן רטרובר לדוגמא, אבל אחרים כן אוכלים במידה יותר מוגבלת.
אי אפשר להגיד כזה דבר בוודאות... הם כן עלולעם לאכול מעבר למידה שבריא להם, אבל שהקיבה מלאה היא מלאה.
אני אשתדל להביא תשובה מסודרת מוטרינר. :D

תודה...אבל יכול להיות שהם אוכלים ולא מרגישים שהם מלאים....

אפשר להגיד את זה על כול בעל חיים, אבל על מה זה מבוסס?
שמעת על כלב שהתפוצצה לו הקיבה כי אכל יותר צדי בבת אחת?

כלבים לפעמים בולעים דברים מסוכנים ואז יש דימום פנימי או חסימת מעי.... אבל יותר מדי אוכל בבת אחת?

אבקש כרגע להשאיר את זה פתוח לדיון עד שאביא תשובה מבוססת, או לחילופין שאתה תביא את המקור לפיו ענית.

סבבה? :D

-החלטתי להשאיר את הדיון פה כדי לספק תשובה של וטרינר בעניין הרגשת שובע בנחשים.

מצאתי.

ישנם 2 סוגים של סיבים הנכנסים לגופו של הכלב.

סיבים מסיסים – יוצרים צואה מוצקה ועוזרים לנעכלות המזון. מהווים מקור מצויין לחיידקי מעיים. חיידקים אלו הם חיידקים טובים העוזרים בייצור ויטמינים.

סיבים בלתי מסיסים – נשארים במעיים ובקיבה ונותנים לכלב הרגשת שובע. טובים מאוד להרזיה ומשמשים בעיקר במזונות "דיאט" לכלב.

http://www.rupin-vet.co.il/Index.asp?ArticleID=119&CategoryID=95

אבל זה תוספי תזונה ויכול להיות שהסיבים שנמצאים בבונזו הם סיבים מסיסים.

אני אתן למישהו עם תשובה מוכחת לענות על זה!

בבונזו יש סיבים מסיסים, כן, כמו בלחם טוב אם לא יותר
יש כלבים בלי תחושת שובע
זה דבר מאד מסוכן באם הכלב מצא את סיר העוף
הקיבה מתהפכת ולא חסר מקרים שכלב מת מזה ...


אני לא זוכר איפה מצאתי את זה שלנחשים אין תחושת שובע אבל יש הסבר קל

בטבע כמו שאמרת הם כבדים מכדי לצוד ככה שהנחש בוחר את הטרף שלו שיתאים לו במקרה של נחש גדול כמו מרושת הוא יחפש גדי או משהו כזה (טרף אחד)

במקרה של זעמן הוא יצוד עוד, הוא לא ישאר עם מכרסן אחד קטן בקיבה כי יש לו את היכולת לצוד עוד (תלוי בטרף הראשון)

בשבי אם תביא לנחש יותר מידי הוא יקיא נכון ? למה לו להקיא אם הוא היה יכל להפסיק את זה ולא לאכול ? ?

יש עוד חיות שאין להן תחושת שובע (דגים ) ויש עוד

גם בן אדם יכול לאכול למעבר למה שהוא יכול ולהקיא... זה קורה.

כשאוכלים לא הכול מגיע לקיבה ישר, בייחוד לא בנחש שזה בא במנות גדולות מאוד בבום אחד. כדי להגיע למצב בו הקיבה מגיעה לשיא הקיבולת ולא מסוגלת להכיל יותר צריך לעבוד זמן ומזון צריך להיות מוכנס. נחש לא אוכל בביסים קטנים אלא בבעלי חיים קומפלט. אחד יעשה את כול ההבדל, כי הוא לא יכול לתת ביס ולהגיד "מספיק". עכבר אחד יכול להיות פחות ממספיק, אבל שניים יכול לעבור את הסף.
מעבר לכך שלרוב הקאב תקרה בגלל בעיית טמפרטורה, גודל מופרז של מזון(זה מה שהיה זמין, מה לעשות), סטרס וכן הלאה.

אני לא מסכים עם הטיעון הזה, הוא לא ייחודי לנחשים ולא מוכיח את הטענה.

בני אדם מרגישים שובע, זוהי ביקורת הורמונלית או עצבית(לא בטוח איזה מהן וזה לא משנה בשנייה זו). אני לא רואה שום סיבה שהמנגנון הזה יהיה ייחודי לבני אדם כשאנו חולקים כול כך הרבה מערכות אחרות ודי דומות לצורך העניין- קיבה, מעי, לב-ריאה וכן הלאה.
וגם בבני אדם אפשר לאכול יותר מדי ולגרום לבעיות מעי וקיבה.

שאלות נשלחו לשני וטרינרים, כשיהיו תשובות תקבלו אותן.

אם אתה לא מחכה רבע שעה שהאוכל אצל הנחש ירד
אני מחכה ואני בטוח שהרב מחכים כמה דקות בן מכרסם למכרסם

גם רבע שעה לא תמיד מספיקה, קרה לא פעם שנחשים הקיאו כמה שעות אחר כך.
הירידה לושת ורפלקס ההקאה לא מתרחשים מיידית.

גם ביונקים לא אגב-מנסיון מצער בגיל צעיר.

אצל בני אדם אני יודע שזה 10 דקות
מחזור הדם עולה כאשר הנחש טורף ככה שאין פה טיעון של המחזור דם של הנחש איטי

אני חושב שהכי טוב יהיה למצוא ביסוס לעניין

אם אתה יודע, תביא הוכחה.
מעניין שאתה יודע אבל אין לזה שום סימוכין.

ומה קשור מחזור הדם לעניין?
לחץ דם? גם זה לא. חילוף חומרים?- כן, אבל גם לזה זה לא קשור.

אם עד עכשיו לא קרה לך שכלב, אדם או כול חיה אחרת הקיאה כמה שעות אחרי האוכל- יש לך מזל מאוד מעניין. אבל זה קורה כול הזמן.

תשובה מלאה בבקשה או אל תענה כלל, כרגע ירית עובדה לא נכונה לאוויר.

רעב ושובע בכלבים 02/07 17:55 אורן

נושא : רעב ושובע בכלבים
תאריך : 02/07/07 17:55
מחבר/ת : אורן
האם כלבים מרגישים שובע?
אני מודע לכך שלא ניתן לסמוך על כלבים שיאכלו אך ורק מזון נכון ובכמות הנכונה- אך האם ישנו מנגנון ביקורת עצבי או הורמונלי אשר משדר לכלב מתי אינו מסוגל לאכול יותר?
האם הרגשת השובע קיימת?

מודה לך מראש על תשובתך



תשובה לאורן לגבי רעב ושובע בכלבים 04/07 11:35 ד"ר אבי ליליאן

נושא : תשובה לאורן לגבי רעב ושובע בכלבים
תאריך : 04/07/07 11:35
מחבר/ת : ד"ר אבי ליליאן
בתגובה ל: רעב ושובע בכלבים - אורן
================================================
אורן שלום,
הכלבים, שהם תולדה של הזאבים מבחינה טקסונומית ואבולוציונית, מסוגלים למתוח את דופנות קיבתם פי 5 מגודלה מקורי. לכן אמנם יש להם תחושת שובע אלא שמאוחרת יותר מאשר אצל בני אדם.
כל טוב


ד"ר אבי ליליאן

----------------------------------------------------------------------------------------------------

תשובתו של ד"ר אבי ליליאן, וטרינר מעולה ליונקים קטנים וגדולים.

מצוטט מפורום YNET בניהולו

ממתין לתשובתו של ד"ר עמיר מאורר בנוגע לנחשים.

זה ממש כמו לאמר שגפרור על שטיח זה לא מסוכן כי לוקח למקום זמן להידלק


אם אתה יכל לאכול ולא להרגיש שבע שעה (ואתה לא מכיר את הגוף שלך ) אתה בן אדם מת

וואו הבנת הנקרא...
הקיבה של הכלב יכולה להימתח לפרופורציות גדולות בהרבה יחסית לגופם. זאת אומרת שרק אחרי שיאכלו פי 5 מהכמות המומלצת, ירגישו שובע- לא מאוחר יותר מבחינת זמן אלא מאוחר יותר ביחס לאדם שיאכל כמות נכונה לו.
זאת אומרת שהכלב יפתח השמנה, לא יתפוצץ.


טענו שכלבים לא מרגישים רעב- זה הרגע הופרך.
זה הכול.
כלבים ושאר חיות ועוד איך מקיאות גם הרבה אחרי שאכלו יותר מדי ולכן אתה לא תמצא שום גיבוי לתיאוריית התזמון שהקאה מתבצעת תוך 10 דקות על השעון.