דייג אוהב דגים?

בעקבות פשלה רצינית של העברת הקובץ לפורום הזה והשארת העותק בפורום הנחשים הרגיל שנמחק (אני צריך את הסמיילי שדופק את הראש) אני מאחה את ההודעה והתגובות כמה אדיוטי

איתמר:
נושא הזה הוא פתח לדיון, או חומר למחשבה.

אנחנו חובבי הזוחלים טוענים שאנחנו חובבי טבע ככלל(מסיירים מטיילים וכו') השאלה היא, האם התחביב שלנולא גובה את מחירו מהטבע העולמי?(בשני מובנים)
שוק המסחר בחיות אקזוטיות(וזוחלים) מתפתח ותמיד יש דרישה והצורך אחר "הדבר המגניב הבא"
האם אנחנו כמגדלים מעדיפים חיה באקווריום על מערכת אקולוגית במקום זה או אחר בעולם?
שוק הפיתונים בעולם, גם המבוססים ביותר ברביה בשבי(למשל מתכדרים) מסתמך על רבבות של נחשים שנתפסים בבטע ונמכרים במחירי בדיחה עקב המגוון התורשתי והדוגמה השונה שאולי יש להם.
פיתונים נלקחים מהטבע,שממיות, כוחים, תוכים ערכי טבע מוגנים נבזזים ע"י גנבים ואנחנו נותנים לזה גב כלכלי... חלק ביודעין וחלק ולא.
האם יש עלינו להחרים סוחרים אשר מתעסקים אם אי אילו תפיסות טבע? ולרכוש אך ורק ממגדלים או בהצגת תעודות של נחשים ילדיי שבי- כנהוג במקומות שונים בעולם.


חלק אולי יראו את זה כ"גול עצמי" וכגיבוי למדיניות של גופים כאלה ואחרים, אבל אולי עם קצת אכיפה בסיסית, יותר מאוחר תיהיה קהילה ומסחר בריאים ומשגשגים יותר בארצנו.

איתמר.


L&S:
אחד הטיעונים היפים בנוגע לגידול חיות בשבי ובפרט זוחלים...
מצד אחד הדרך הקלה לפנות לנושא היא "אני אחד ויחיד וגם אם אומר לא לסחר זה לא ישנה הרבה" בד"כ זוהי התפיסה הכללית בנוגע לנושא זה "אין לי את הכוח לשנות" אפשר לסתכל על זה כך כיום השוק העולמי סובב כולו סביב בעלי חיים חדשים והתפתחות מסויימת של מגוון מופעים
בכל שנה קיימת רדיפה רצינית בנוגע לבהשגת "מופע השנה" ופירסום והכרת החווה המגדלת
כמובן שכל העסק נמדד בסופו של דבר בכסף מעבר לזה אציין שכל קניה וגידול פוגעת בערך טבע נוסף כך שאין אנו יכולים לשלול זאת באופן מלא...או להפסיק את המסחר כי זאת אכן סוג של רוטינה
אין סופית המשמעות המקומית היא יחסית קטנה המחירים אומנם גבוהים ולצערנו בארץ נעשה מצוד אחר הזן ולא המופע ז"א כמויות גדולות של חיות WC נמכרות וכן אנו פוגעים בצורה משמעותית יותר בסדר הטוב...בעולם העצמו יש בערך לפחות פי 10 ויותר כמויות של זנים סוגים ומינים שונים של חיות נדירות יותר ופחות הערך עצמו כיום נמדד יותר השכלול הפרט והשבחת הגזע בעולם עסוקים יותר ביצירת המופעים החדשים מאשר בארץ "השגת עוד מין אסור" מעבר לזאת המחירים של מופעים אלו גבוהים יחסית בשוק העולמי יש לאמר כדוגמא קלה מתכדר (מח**ן) בארץ ימכר במחיר מצחיק של 450-650 שקלים לעומת כ20-40$ דולר בחו"ל נתון מצחיק מבחינת הפרשי המחירים והמחיר הגבוה של המופעים ביחס לשוק המקומי...כיום בעולם ולטים בעיקר המתכדרים בין היתר גם הבואות המחירים מרקיעים שחקים והשמיים הם הגבול רוב המופעים המיוצרים כיום בגזרת המתכדרים




מעבר לזאת אסכם רוטינה ...
liron
>-<>~~~~~~~~~~~if your not a member in snakes you crawl~~~~~~~~~~~<>-<
כפי שאמרתי לפני שמחקו לי את ההודעה... 😈


לדעתי אין מדובר ב"גול עצמי".
ככול שתמהר להטמיע זנים ומופעים חדשים של נחשים בארץ, כך תבנה אוכלוסיה זמינה לציבור הרחב שתהיה בריאה יותר, מתאימה יותר לגידול ועקב הזמינות- זולה יותר.
כבר היום המדינה מפקחת עד כמה שאפשר על הייבוא אבל פיראטיות תמיד תהיה, עולם כמנהגו נוהג.
גם הפרטים המיובאים לא כולם נמכרים על ידי המייבא עצמו בכול מקרה.

הפתרון טמון במודעות וחינוך נכון של ציבור המגדלים ולהסביר להם שייבוא בדרך פיראטית עלול בסופו של דבר לעלות להם יותר ממה שהם חושבים. כך עסקי הייבוא ישארו בידי אלה שיודעים לברור נכונה את הבריאים מה"פגומים" כביכול.

הפרש המחירים בארץ אינו נובע מנדירות של זן מופע אחד על אחר אלא בעיקר ממסכת היסורים שהמדינה כופה על כול מייבא- ומי שנאלץ לשלם הוא הקונה הפרטי.

הסלקציה הטבעית תעשה את שלה בכול הנוגע להמשכיות הדורות של הנחשים המיובאים- אלה שיהיו פגומים יהיו בעלי תוחלת חיים קצרה או יעמידו צאצאים פגומים. לכן איני מאמין שיש סיבה לדאגה בנושא הזה
Nightfallכפי שאמרתי לפני שמחקו לי את ההודעה... 😈


לדעתי אין מדובר ב"גול עצמי".
ככול שתמהר להטמיע זנים ומופעים חדשים של נחשים בארץ, כך תבנה אוכלוסיה זמינה לציבור הרחב שתהיה בריאה יותר, מתאימה יותר לגידול ועקב הזמינות- זולה יותר.
כבר היום המדינה מפקחת עד כמה שאפשר על הייבוא אבל פיראטיות תמיד תהיה, עולם כמנהגו נוהג.
גם הפרטים המיובאים לא כולם נמכרים על ידי המייבא עצמו בכול מקרה.

הפתרון טמון במודעות וחינוך נכון של ציבור המגדלים ולהסביר להם שייבוא בדרך פיראטית עלול בסופו של דבר לעלות להם יותר ממה שהם חושבים. כך עסקי הייבוא ישארו בידי אלה שיודעים לברור נכונה את הבריאים מה"פגומים" כביכול.

הפרש המחירים בארץ אינו נובע מנדירות של זן מופע אחד על אחר אלא בעיקר ממסכת הייצור שהמדינה כופה על כול מייבא- ומי שנאלץ לשלם הוא הקונה הפרטי.

הסלקציה הטבעית תעשה את שלה בכול הנוגע להמשכיות הדורות של הנחשים המיובאים- אלה שיהיו פגומים יהיו בעלי תוחלת חיים קצרה או יעמידו צאצאים פגומים. לכן איני מאמין שיש סיבה לדאגה בנושא הזה
כמה אני מודה לך על הסבלנות חח
>-<>~~~~~~~~~~~if your not a member in snakes you crawl~~~~~~~~~~~<>-<
אמנם אכן כן גונבים מהטבע את הנחשים אבל לדעתי יש לזה פתרון פשוט: לנו כבר בסיס עמיד לדעתי בארץ(לדוגמא) ומכאן אנו יכולים להמשיך ולהרבות בשבי ולא לגנוב מהטבע....

אני יודע שיש את הביקוש למופעים חדשים אבל אם זה המחיר שאנחנו צריכים לשלם כדי שהטבע לא יפגע אז אני מוכן לשלם את המחיר הזה....
כנ"ל

אפשר להיסתפק במה שיש בארץ ואולי להביא משהו חדש מפעם לפעם
המופעים היותר מיוחדים הינם פרי של הרבייה בשבי בכול מקרה ברוב המוחלט של המקרים- כי מדובר בתוצאה של הרבייה סלקטיבית.
אתם לא ממש מציעים פתרון אלא די נשארים בסטאטוס הקיים- שזה לא רע, אבל זה גם לא חידוש.
אין פסול בלכידת WC כול עוד מדובר בגרעין רבייה מצומצם ולא נהפך לגזילה תעשייתית. עם זאת אני מבטיח לך שלך אין שום יכולת לפקח על איך נחשים מגיעים לארץ ובתור קונה, אתה לא באמת תוכל לדעת את היקפי הייבוא או מה קרה בכדי שאתה תוכל לקבל נחש כזה.

תתמקדו בלוודא שאתם עובדים באופן מוסרי, לתקן את העולם לא תוכל. ברגע שתשמש דוגמא ותסביר את עצמך כראוי, אחרים ילכו בעקבותיך וכך יגיע פתרון אמיתי.
אכן כן נושא מעניין מאוד לשיחה.........