מופע? (נוספו תמונות של הגחון)

איזה מופע הכרכנית הזו? והאם היא טהורה? (כרכנית תירס מובהקת ולא הכלאה או משהו...)

מופע: אנריטריסטי
הכלאה: לא נראה ככה. למרות שאם אתה לא יודע בוודאות מי האבא והאמא אז זה לא מחייב.

ניראה לי גאוסט

כן זה נראה כמו גואסט

יש דרך די פשוטה לבדוק...
תצלם את הבטן... אם המשבצות על הגחון מוחלשות, כנראה שהנחש גם הייפו, ולכן גוסט.
אם לא, אז אנריטריסטי.
ואני מאוד סקפטי שמדובר בהכלאה... השקעה די ארוכה ומיותרת כדי להוציא הכלאה אנרי'... לפי המראה וההגיון, זה כרכן תירס נקי.

לא שאני חושב שזו ספציפית הכלאה, אבל אורן, יש בארץ אלבינואים וסנואים שהם הכלאות ודאיות וברורות. היה מישהו שהרבה את הכרכנית הצהובה שלו עם זכר תירס סנוא כבר לפני 6 שנים ויותר. לפני 4 שנים הוא כבר הראה לי בגאווה בייביס דור שני (הצאצאים זווגו בינם לבין עצמם..) לשעטנז הזה. היו שם נורמל, אלבינואים וסנואים, בנוסף לכל דרגות הביניים בצבע בין האלבינו לסנוא. אני יודע בוודאות גם על גרעין רבייה נוסף שנלקח משם, וגם בו נוצרים "מופעי בייניים" (כנראה שגן כלשהו שמקורו בכרכן הצהוב מגיב איכשהו עם הגן האנריטריסטי..) בחלק מהנחשים. מיותר לציין שכל ההיברידים האלו (כולל אלו שממשיכים לצאת מידי שנה לזוג המקורי) נמכרים ככרכני תירס נקיים...
חבל..
לגבי הנחש המסויים הזה- לי הוא לא נראה היבריד. נחכה לצילום הגחון.

טפשות לשמה... כרכני תירס כול כך זמינים ונפוצים, גם לפני 6 שנים(למרות שהקפיצה בנושא המופעים היא בלתי נתפשת, בתקופת זמן כול כך קצרה).

על כול פנים, הלכתי בעיקר לפי המראה, שהסכמת שנראה כמו כרכן תירס פרופר.

לי זה לא נראה כרכן תירס נקי.
צידי הנחש אינם מתאימים לזה של תירס נקי.

מה ההבדל בין התמונות שהוא העלה, לבין זה לצורך העניין?



http://www.generalexotics.com/images/Ghost_Motley_Corn.jpg

או זה?



http://i46.tinypic.com/344t4qf.jpg

לדעתי הנחש בתמונה הראשונה שהעלית הוא בכלל מוטלי וזה מסביר את תבנית הצד. יש סבירות שגם הנחש השני הוא מוטלי.
שני הנחשים הם לדעתי תוצר של רביה סלקטיבית שמטרתה להעצים את הצבע הצהוב בגחון. הגוון הורדרד בגב הנחש מצביע על כך שהעצמת הצבע הצהוב לא נעשתה ע"י מעורבות של קראמל ולכן אני חושב שזו רביה סלקטיבית.
כאשר עושים רביה סלקטיבית על מנת להשיג מטרה מסויימת, לפעמים משיגים "על הדרך" גם מטרה אחרת. להערכתי זה יכול להסביר את המופע בתמונה האחרונה.

אני בטוח שהנחש בתמונות של win1884 אינו תוצר של רביה סלקטיבית. קיים סיכוי קלוש שהוא מוטלי (אפשר לבדוק אם הבטן חלקה) ואם הוא לא מוטלי, אז אני מהמר שהוא אינו תירס נקי.

או'קיי,
נחכה לתמונות גחון אם ככה.
מייקי- אני מקווה שברור שאני לא שואל כדי להתווכח, אלא כדי להבין.
תודה על התגובה.

תודה רבה חברים! הדיון שלכם מאוד עזר...האמת שאני לא רואה סיבה שהכרכנית הזו אינה נקייה, הסיבה ששאלתי היא שרכשתי אותה ממגדל פרטי שלא מתעסק בנחשים יותר מדי ועל כן ראיתי צורך לברר ולהיות בטוח.
אעלה תמונות של הגחון במהירות האפשרית.

תמונות שלה מהגחון ומצידי הגוף:

נוטה לכיוון גוסט.

כן אבל נקי או לא נקי ?

עניין של דעה אישית.
לדעתי, נקי.

גוסטים הגיעו לארץ בזכות משלוחים, או בבקיעות אצל מייקי(למיטב ידיעתי).
הנחש ככול הנראה לא ממייקי, אזי שזה משאיר את האופציה של חו"ל... ומשם אני לא רואה סיבה שיגיעו הכלאות של תירסים כי בארה"ב תירסים פשוט זולים וזמינים מאוד.

אני גם חושב שצריך היה לראות יותר הבדל ושוני אם אכן היה מדובר בהכלאה.

-אבל-, אין דרך לדעת. אי אפשר לאושש או לסתור את הטענה שהוא נקי כשיודעים כול כך מעט.
באותה מידה אפשר להטיל ספק בכול נחש שנמכר בארץ... אין לזה סוף.

אין לי מושג לגבי הנחש הספציפי הזה, אבל הדיון הזה בהחלט מעלה שני דברים מאוד חשובים שקשורים לתחום:

1. אם קונים בע"ח למטרת ריבוי בעתיד, תמיד כדאי לקנות ממגדל ידוע\מוכר כדאי להמנע מתהיות וטעויות. גם אם נמחיר שישולם יהיה לפעמים גבוה יותר.

2. הכלאות הן עניין בעייתי ביותר בתחום גידול בעלי החיים ולא רק מהעניין ה"מוסרי". יש פה דוגמא מצויינת לחוסר וודאות שנובע בגלל העיסוק (המיותר לדעתי האישית) בהכלאות.

לא בא לשנות כיוון לדיון הספציפי הזה, אבל אני בהחלט חושב שאלו שני לקחים שניתן ללמוד מהדיון הזה.

אסף אפל 1. אם קונים בע"ח למטרת ריבוי בעתיד, תמיד כדאי לקנות ממגדל ידוע\מוכר כדאי להמנע מתהיות וטעויות. גם אם נמחיר שישולם יהיה לפעמים גבוה יותר.

לצערך הרב אתה נמצא בישראל, וגם לקנות ממגדל גדול ומוכר או מחבר טוב, או גם ממישהו שאתה בטוח שמבין משהו מהחיים שלו בתחום כי הוא בו יותר זמן ממך או עם אוסף יותר גדול- וגם אם המחיר יהיה פי 4, זה עדיין לא מבטיח לך שתקבל מה שחשבת שאתה משלם עבורו.

כמו שעידן אמר, ואני טיפה אעדן... בארץ ישנה לפעמים הסתרת מידע או "עיגול פינות" לטובת מכירה מצד אנשים שמוכרים נחש שכבר עבר סט ידיים בעבר...
ספציפית בכרכני תירס גם בארה"ב יש אנשים שקופצים על כול מופע(ואני לא משווה את זה למייקי, שפה העלה נקודה שהיא לטעמי יותר לגיטימית מחלק מהדברים שאני קורא בחו"ל) ואומרים שהוא תוצר של הכלאה... האמת היא שאי אפשר לדעת עכשיו, אחרי כול כך הרבה דורות של החדרת מופעים לכול מיני נחשים.

אנחנו לא במעבדה, אנחנו מגדלים... צריך להשתדל לשמור על רקורד כמה שיותר מדוייק, אבל כמה שלא נשתדל, רוב החיות שאנחנו מביאים הן מחו"ל...גם כשיהיה בסיס ממש חזק כאן בארץ(ולדעתי כבר יש), המקור שלו לעד יהיה מחו"ל ולכן האמינות יכולה להיות גבוהה, אבל לווא דווקא מושלמת. מתישהו צריך להסתפק בחמת הספק... אנחנו לא באמת יכולים לקבוע מתמונה יותר מדי, אלא אם כן זה בולט ממש... וגם אם נראה את הנחש פנים מול פנים, כנראה שלא נבדוק עכשיו את רצף הגנים שלו.

אז נכון, לרכוש ממגדל מוכר שצריך "לדפוק דין וחשבון" זה בהרבה מאוד מקרים עדיף... אבל ישנם אנשים מוכרים שהתאכזבתי מהצורה בה הם התנהלו כמוכרים.

העצה הכי טובה שאני יכול לתת היא פשוט לא להסתמך על ידע של מישהו אחר, גם לא של מגדל ותיק כזה או אחר... אם אתם רוצים לגדל ולהרבות, וניקיון גנטי של תפוצה או מין חשובים לכם, תדאגו להגיע מראש מצויידים בכול הידע הנדרש כדי לזהות ולשפוט בעצמכם אם מה שמוצע תואם את מה שאתם רוצים.

idanez
לצערך הרב אתה נמצא בישראל, וגם לקנות ממגדל גדול ומוכר או מחבר טוב, או גם ממישהו שאתה בטוח שמבין משהו מהחיים שלו בתחום כי הוא בו יותר זמן ממך או עם אוסף יותר גדול- וגם אם המחיר יהיה פי 4, זה עדיין לא מבטיח לך שתקבל מה שחשבת שאתה משלם עבורו.

אף קניה לא בטוחה במאה אחוז ולמרות שאני אישית מעדיף לייבא בעצמי נחשים מחו"ל, ישירות ממגדלים שאני מכיר וסומך עליהם(וגם אצלם נופלות לעיתים טעויות. אין מה לעשות, זה קורה לכולם), עדיין ישנם בארץ לא מעט מגדלים וחברים לתחום שאני סומך עליהם במאה אחוז ולא אהסס לקחת מהם חיה שתמצא חן בעיניי.

עם זאת, אני מסכים איתך שלא כל מי שנמצא בתחום הרבה זמן, או ששופך כסף בלי הכרה על חיות, הוא אכן אדם ישר ואמין או אפילו מבין גדול.
ייתכן והמונח שבו השתמשתי "מגדל ידוע ומוכר" הוא מטעה מאחר ולמגדלים מתחילים די קשה לזהות בתוך התחום מי המגדלים הרציניים ומי השרלטנים.

בשורה התחתונה, לדעתי, עדיף תמיד לנסות ולקנות ממישהו שהוא המקור של החיה ולא ממישהו שקנה ממישהו שקנה....(אלא אם הגנטיקה לא בהכרח משמעותית לקונה).