מצאתי טרנטולה בלובי

טוב זה לא בדיוק אני מצאתי זה אחותי עברה ליד זה בלי לשים לב
ושהיא התקרבה הוא זז אז היא קלטה ואני לא יודע מאיפה היה לה אומץ לצלם
למה היא פחדנית ברמות מישהו יודע באיזה סוג מדובר אני יודע שטרנטולה אבל איזה ?

http://www.siz.co.il/my.php?i=mg5iye5dw2zj.jpg


http://www.siz.co.il/my.php?i=jzhyzggaoxuf.jpg

לי היא נראת כמו פרוונית, זהו עכביש ארץ ישראלי ומרות שהוא די דומה לטרנטולה,הוא לא.

בהצלחה :D

מה אתה אומר ? ממתי פרוונית זו לא טרנטולה ? :?
בכל אופן, אכן נראה כמו פרוונית וזאת כן טרנטולה.

טוב תודה על התגובות המשך יום נעים :wink:

אני חולק על דעתך, פרוונית היא העכביש הגדול בישראל, והוא אומנם קרוב משפחה של הטרנטולה אך הוא עצמו לא טרנטולה!

נ.ב
אני מסתמך על ידידה שלי שלומדת באוניברסיטת תל-אביב ויש לה תואר שלישי בביאולוגיה.

יום טוב :D

פעם הבאה אל תענה על שאלות של חברי קהילה אם אינך יודע ב-100% את התשובה, אתה סתם מטעה אנשים הגולשים בפורום.

בבקשה, אתה מוזמן לקרוא - http://he.wikipedia.org/wiki/פרוונית_שחורה

דרך אגב, מאיפה יש לך "ידידה בעלת תואר שלומדת באוניברסיטת תל-אביב ויש לה תואר שלישי בביאולוגיה" ? :?

אני מתנדב בגן הזאולוגי בתל-אביב וגם הלכתי לקורס קיץ והיא הדריכה. ודרך הגב על תסתמך על כל מה שכתוב בויקיפדיה :wink: אבל מה אתה חושב יותר עמין ויקיפדיה או מישהי עם תואר שלישי שלומדת ועובדת עם פרוקי רגליים ארץ ישראלים?

ואני בטוח ב100%

אז בבקשה, בוא תביא לנו הוכחות שפרוונית אינה טרנטולה בניגוד למה שכולנו כבר יודעים כל כך הרבה זמן.

הוויכוח מיותר ואפילו אין על מה לדבר, אתה סתם זורק שטויות לאוויר. תקרא את ההודעה הקודמת שלי, אל תענה ותטעה את חברי הפורום אם אין בידיך מידע מבוסס.
פרוונית היא אכן טרנטולה, אני אישית מעדיף לסמוך על ויקיפדיה או כל מקור אחר ששמעתי בחיי מאשר שאתה פתאום תבוא ותגיד לי שיש לך ידידה עם תואר שלישי בביולוגיה שאומרת שפרוונית היא לא טרנטולה.
אז מה אם אתה מתנדב בגן הזאולוגי :?

אתה מדבר שטויות וחבל שאתה מטעה את שאר האנשים הגולשים בפורום.

יונתן קטונתי רבות ממך ומשאר חברים הפורום אבל דבר אחד לחיים וזה חוק
אל תשלול בתוקף גם כשאתה בטוח במליון אחוז
ההוכחה מטבע הדברים חלה עליו כי הוא משנה את היוצרות בטענותיו
אם יש הוכחה יש אם אין אז הוא טעה תיקנת אותו וכל מי שקרא את האשכול ישכיל
מטעויות ומלקחים !
לבנתיים אני מחכה להוכחה עם בשר כי זה מענין אותי גם :wink:

לא הייתי שולל אם היה ספק קטן לוויכוח, ברגע שזה מידע שיכול להטעות את חברי הפורום מחובתי להעיר ולשלול.
בוא נחכה להוכחות שלו, הסיפור מעניין..

ציטוט מויקיפדיה "פרוונית שחורה (שם מדעי: Chaetopelma olivaceum, בעבר Chaetopelma gracile , לפני כן - Chaetopelma aegyptiaca) היא עכביש ממשפחת הפרוונתיים, בה נכללות גם הטרנטולה, החיה גם בארץ ישראל. הפרוונית השחורה היא הטרנטולה היחידה בארץ. ככל הנראה היא מונה מספר תת-מינים בארץ, שלא נחקרו דים, אך כולם מסווגים כעת בסוג פרוונית ובמין פרוונית שחורה."

כמו שאמרתי הפרוונית היא קרובת משפחה דומה לטרנטולה אך היא לא טרנטולה! היא עכביש.

אז עד כמה אני מטעה 😈

אז איפה פה ההוכחה? הוכחת פה שהפרוונית היא כן טרנטולה 😛

הוכחתי שהיא קרובת משפחה של הטרנטולה אך היא עצמה לא טרנטולה אלה קרובת משפחה דומה!
היא עכביש ממשפחת הפרוונתיים, בה נכללות גם הטרנטולה, החיה גם בארץ ישראל.

להגיד שטרנטולה נכללת במשפחת הפרוונתיות ?
אולי ההפך? טרנטולה זה מושג כולל והוא כולל הרבה
לעומת זאת פרוונתית זה משפחה די קטנה שבכדי לכלול טרנטולה היא צריכה להיות עליונה עליה
וזה נראה לי הפוך זה כמו להגיד זאבים הם ממשפחת הציואואוה כאשר ההגיון אומר
ההפך ציואואה לברדור וכו וכו ' הם ממשפחת הזאבים כאשר מקור הכלבים הוא בזאבים ולא ההפך
ופרוונתינים מקורה במשפחת הטרנטולה ואם לא אז הם לא משפחה כי אין קירבה כלשהיא ביניהם
מה אתם אומרים יש הגיון בדברים שלי?

אני אנסה להסביר לפי מה שהבנתי ואשמח אם מישהו שמבין יותר יוכל לתת תשובה יותר טובה משלי.

קודם כל, הטקסונומיה של הפרוונית השחורה:

http://zipcodezoo.com/Animals/C/Chaetopelma_olivaceum/

אני אעתיק משם רק את מה שרלוונטי לנושא:

Family: Theraphosidae
Genus: Chaetopelma
Specific name: olivaceum
Scientific name: - Chaetopelma olivaceum

ועכשיו אצטט מהמאמר של גיא גפני על טקסונומיה, לגבי משפחת הפרווניתיים:

טרנטולה פיטטרפוסידה ( Theraphosidae) משפחת הטרנטולות- או בעיברית ה"פרווניתיים"-מחולקת ל-12 תתי משפחות הנפוצות ביבשות אסיה, אפריקה, אמריקה ואוסטרליה.

זתומרת שאם טרפוסידה היא משפחת הטרנטולות, והפרוונית היא חלק מהמשפחה טרפוסידה, היא טרנטולה. 😛


עידן

נראה לי שהטעות נעוצה בבורות בנושא בקרב החברה "הסטודנטית לביאולוגיה" שלך או אחד ממרציה.

כפי שעידן אמר, הפרוונית ה-נ-ה טרנטולה לכל דבר.

בעבר הרחוק (שנות ה-50), הטקסונומיה של הטרנטולות הייתה מעט שונה. הטרנטולות האילניות של דרום אמריקה נחשבו הן ורק הן לטרנטולות ואף היו משפחה בפני עצמה - משפחת האוויקולרידים. למשפחה זו השתייכו גם טרנטולות שכיום מסווגות בתת משפחות אחרות (לדוגמה, עבודתו של ברלנד מ-1917 עוסקת ב"אוויקולרידים" מאפריקה - Description de quelques espèces nouvelles d'Avicularides Africaines (Araneae, Avicularidae) - את עבודתו זו תוכל למצוא בספריית האוניברסיטה העברית). מאז ההגדרה השתנתה ולומר שפרוונית אינה טרנטולה יהיה שקול ללומר שגוליית, קובלט בלו או אוסמברה אינן טרנטולות. אני מאמין שאם תיגש היום לאחד מהפרופסורים הוותיקים במוסדות האקדמיים בארץ שתחום התמחותו אינו נוגע לעכבישנים, הוא יאמר לך שהטרנטולות הם אוויקולרידים.

לסיכום, הפרוונית היא טרנטולה לכל דבר, כמו שאמרו ידידי המלומדים עידן ויונתן.

בדיוק מה שאמרתי הם אותה משפחה !
יש לנו פה עתיד להיות חוקרי טבע אולי נתארגן משלחת עם המשלחת של EXO TERRA
הם בקרוב יוצאים לחבל הונדראס

ניר, אני מקווה שתלמד מזאת להבא ולא תייעץ לאחרים בנושאים שאינך מבין בהם דבר.

לילה טוב.